Евгений Гонтмахер: «Дайте народу самому оберегать себя от пожаров»Комментарии: 33

Каждое стихийное бедствие или катастрофа обнаруживает очередные бреши в чиновничьем крейсере. И начинают слуги народа судорожно суетиться, подручными средствами забивая пробоины, которые, оказывается, существовали много лет. Восстанавливают электростанции, затапливают и отстраивают заново шахты, проверяют ночные клубы. Но все постфактум, как говорится, пока гром не грянет, никто не почешется. Пожары этого года - подтверждение этого правила. Местные власти сначала пытались не замечать пылающих лесов - авось рассосется. Но когда огонь стал слизывать с лица земли целые села, чиновники начали взывать к центру, просить помощи, винить безжалостную стихию.

Что могут и должны делать местные власти, чтобы трагедий не случалось? Об этом в прямом эфире радио «Комсомольская правда» мы поговорили с Евгением Гонтмахером, доктором экономических наук, членом правления Института современного развития.

Евгений Гонтмахер на радио "КП" Ведущий программы "Расчетный час" на радио "Комсомольская Правда" 97,2 FM вместе с гостем - членом правления института современного развития, доктором экономических наук Евгением Гонтмахером и спецкором "КП" Нигиной Бероевой обсуждают как природные пожары повлияли на жизнь москвичей.

ЛЕТО, ОСЕНЬ, ЗИМА, ВЕСНА - ОДНА БЕДА

- Такое впечатление, что чиновники  не предполагали, что летом бывает жарко, а в жару случаются пожары...

- Вы правы, когда наступает кризисная ситуация, то реакция исключительно лихорадочная. Пытаются что-то сделать. Но у меня такое ощущение, что воспринимают это как единичный случай. Мол, что вы хотите, такой жары не было за всю историю метеонаблюдений и не повторится, может, уже никогда. Но я помню 1972 год, 2002 год и прочие, когда горели те же торфяники и в Москве был смог. Повторяется регулярно.

- Да что далеко ходить, для наших коммунальных служб каждое время года приходит неожиданно.

- И, кстати, сейчас специалисты говорят, что зима будет сложная. Надо бы такую вероятность допускать. Из-за этих событий, по-моему, подготовка к отопительному сезону отодвинута на второй план. Недавно премьеру докладывал министр регионального развития, что готовность страны к отопительному сезону - около 20%. А инфраструктура во многих случаях пришла в негодность. И надо бы учесть, что это лето внесло свою лепту в обветшание водных коммуникаций, электрических сетей. Сейчас надо каждый день отчитываться перед обществом, как идет подготовка к следующему стихийному бедствию, которое в России называется зимой.

НИ ПОЛНОМОЧИЙ, НИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ

- А жизнь в такой большой стране -вообще сплошная чрезвычайная ситуация.

- То есть каждый мэр, глава администрации района, поселка  должны быть Сергеем Шойгу. А на деле у нас все ЧП тушат денежными потоками из Москвы.

- На деле получается, что муниципальная власть не имеет права купить пожарную машину. Потому что это, оказывается, прерогатива в лучшем случае региональной власти. Это все вытекает из реформы местного самоуправления, которая не так давно у нас была торжественно завершена. У муниципалитетов забрали полномочия, забрали налоги: мол, сидите спокойно, государство за вас все сделает. Хочу напомнить, только 4% муниципалитетов у нас имеют достаточно денег для выполнения своих функций. Остальные ходят на поклон к губернаторам. Из 83 субъектов Федерации у нас только 20 самодостаточны в финансовом смысле. Остальные тоже идут в Москву за деньгами. Вот и получается: чтобы купить пожарную машину, даже если есть такие полномочия, надо обращаться либо к губернатору, либо в центр. В самой Москве есть около 100 муниципалитетов. О них почти никто не знает. А все потому, что в их распоряжении считанные проценты от всего бюджета столицы.

- То есть у местных властей нет денег, нет полномочий, нет и ответственности. Тем не менее у нас армия муниципальных чиновников - более 300 тысяч, которую мы, налогоплательщики, кормим. А что же делать?

- Надо укреплять местное самоуправление, надо дать туда денег.

- Так разворуют же...

- Люди, занимающие высокое положение, то же самое говорят: разворуют, там же какие-то непонятные личности, главы поселковых, городских администраций. На что я говорю: сколько денег, такие и менеджеры. Может, были бы деньги, и другие бы менеджеры пришли.

- А знаменитый блоггер просил рынду вернуть и противопожарные пруды вырыть.

- Но для этого тоже нужны деньги и разрешения. И люди бы даже скинулись со двора на рынду и пруды. Но просто так не выйдешь с лопатой и копать не станешь - запрещено. Это должно выполняться властями на бюджетные деньги. Но денег нет. Поэтому, мне кажется, нужно внести поправки в Налоговый кодекс и с 2012 года оставить местным властям приличную часть налогов, которые собираются на их же территории. Наделить полномочиями, обязанностями, требованиями и контролировать выполнение. Это проще и эффективнее, чем в каждом селе поставить вэб-камеру и управлять напрямую из Москвы. Надо дать людям возможность контролировать местную власть, чтобы каждый мог обратиться к мэру, чтобы градоначальник отчитывался за потраченные деньги и результаты. Жители будут лучшими контролерами. Можно, конечно, забрать очередное контролирующее ведомство под крыло правительства, но тогда на местах окончательно расслабятся: у Москвы вся власть, пусть и решают проблемы.

ЗОВИТЕ ДОБРОВОЛЬЦЕВ

- А все говорят, что народ у нас неинициативный, апатичный.

- А люди вышли и пытались рубить лес, который примыкает к их поселку, чтобы огонь не перекинулся на их дома, сами пожары тушили. Кстати, по нашим нынешним законам валить лес нельзя, за этим должна следить экологическая прокуратура. И вот бы люди по закону ждали разрешения из Москвы, чтобы рубить деревья. Так за это время поселки сгорят. И пафос выступления блоггера в следующем: дайте людям возможность самим решать эти, казалось бы, мелкие, но принципиальные вопросы.

- У людей ощущение, что от них ничего не зависит.

- Еще в дореволюционной России были знаменитые каланчи, добровольные пожарные. И это были люди, которые знали, как вести себя во время пожара, они к нему готовились. Так давайте подготовим жителей, научим, как тушить пожар, дадим минимальное оборудование. Чтобы не бросать добровольцев в огонь, как ополченцев в 1941-м под Москвой. Тушение лесного пожара - сложное и опасное занятие. Позвольте людям легально себя защищать, поощряйте инициативу, давайте за это хотя бы небольшие налоговые льготы. Люди после этого лета напуганы пожарами. Народная память лучше чиновничьей. Поэтому, если призвать граждан обучаться и готовиться к встрече с очередным ненастьем, они придут.

- Так что же сейчас властям сделать?

- Надо провести инвентаризацию, посмотреть, что у нас есть: пожарные пруды, ведра, огнетушители, рынды. Устроить семинары для добровольцев. И это в нынешних условиях придется сделать за счет федеральных средств, но контролируют пусть уже местные. С них в случае чего и спрашивать. И хорошо бы это сделать до следующего лета. Потому что климат меняется, мы не знаем, что будет  следующим летом. А пока у нас на всю страну четыре противопожарных самолета, из которых только два летают. Согласитесь, что этого маловато.

Обсудим?